出典：EPGの番組情報
徹子の部屋 北斗晶＆辻希美[解][字]
～２０歳違いの意外な友人！涙で語る“芸能界の母”への感謝～北斗晶さん＆辻希美さんが今日のゲストです。
◇ゲスト
２０歳違いの意外な友人！元プロレスラー・北斗晶さんと、元モーニング娘。の辻希美さんがゲスト。家族の楽しい話題も飛び出す、笑いあり涙ありの２人のトークをお楽しみに！
◇番組内容
２０歳の時に結婚した辻さんは１２年前、子育てや日々の生活をブログで紹介していたが、何を書いてもバッシングを受ける日々だった。仕事も辞めようか…とまで思いつめていたある日、北斗さんのブログに辻さんを応援するメッセージが書かれていた。その言葉が心の支えとなり、北斗さんを母のように慕うようになった辻さん。現在は４人の子供を育てる母となった辻さんを応援する人々も増え、“すごく嬉しい！”と北斗さんが語る。
◇おしらせ
☆『徹子の部屋』番組ＨＰ
http://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論
福祉 – 文字（字幕）
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- 家族
解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）
さて 皆様 こちらのお二人
私も驚いたんですが
とても仲のいい お友達です｡
元女子プロレスラー
鬼嫁の愛称で知られる北斗晶さん｡
そして もう一人は
元モーニング娘｡で
現在は４人の子供のお母さんの
辻希美さん｡
54歳と34歳｡
20歳違いのお二人が
仲良くなったっていうのは
意外な事でございますが
これから…｡ どうも
よくいらしてくださいました｡
(北斗)お願いします｡
(辻)よろしくお願いします｡
どうも どうも｡
北斗さんは1995年に
同じプロレスラーの
佐々木健介さんと
結婚なさいまして
現在は大きい…
22歳と18歳の
お二人の息子さんが
いらっしゃいます｡
この子たちが もう
随分 大きくなりまして
もうね 長男は
22歳になったんで｡
こういう ご家族ですね｡
で こちらのご家族はですね
2007年に俳優の杉浦太陽さんと
ご結婚になりました｡
可愛い｡
この時 あれです？
赤ちゃんが もうできてたの？
おなかの所に手当てて｡
そうですね｡
まだ わかったばっかり
ぐらいの時ですね｡
あっ そうですか｡
はい｡
で ４人の子供がいます｡
13歳の長女がいて
10歳 ８歳 ２歳と
３人の男の子がいる｡
もう 家中
子供だらけっていうような
そういう状況です｡
全く違うタイプに見えるお二人が
知り合ったきっかけというのは
授かり婚で
20歳で結婚なさいました辻さんは
長女の子育てや日々の生活を
ブログで お書きになった｡
はい｡
そしたら なんだか
バッシングにあったんだって？
そしたら｡
そうですね｡
やっぱり 当時
まだ自分も若かったりとかして
結構 厳しめな意見が…｡
例えば どういう？
ええー｡ どういう…｡
でも もう本当に 何をしてても
結構 言われてしまいがちで｡
毎日 目玉焼きで どうするとか
そういうのですって？
そうです そうです｡
本当に そういう感じで｡
仕事だって 辞めちゃおうかと
思うぐらい
ちょっと 傷ついたんですって？
そうですね｡
当時は本当に 家族…
母親とかも遠くに住んでたりとか
やっぱり 友達も
二十歳は みんな
遊びに行ってる
友達ばっかりだったので
本当に１人で
家で育児をしてる毎日だったので
結構 追い詰められて｡
その中で始めた
ブログだったんですけど｡
ブログを始めてみても
やっぱり そうやって
厳しめの言葉が
すごく多かったので
もう本当に
辞めようっていうのは
１回 ２回ではなくて 何十回も…｡
あっ そう｡
かわいそうだったわね｡
せっかく一生懸命やってるのにね｡
毎日 目玉焼きであっても
いいじゃないの｡
そんなのね いちいち いちいち｡
ところが
面識がなかった北斗さんが
ブログの応援メッセージ
書いてくださったんですって？
そうなんです｡ もう本当に
お会いした事は
あったと思うんですけど
ちゃんと面と向かって
会話をするっていう事は
なかったですよね？
なかったね｡
そんな北斗さんが
ブログを始められて
読ませて頂いてたんですけど｡
その時に
普通に読んでたら
あれ？ っていうような…｡
私かな？ っていうようなワードが
ちょこちょこ出てきて
それを ずっと読んでたら
もう本当に
私が思ってる事…
気持ちを代弁して 全て
見てる方に言ってくださって｡
北斗さんはブログで応援しようと
お思いになったの？ やっぱり｡
なんか 悪意があったんですよ
記事に｡
わざわざ
この子がたたかれそうな事を
なんか ニュースにしてる
っていうんですか｡
あっ そうなの｡
そのニュースにする事によって
余計にたたかれてるような気が
したんですよね｡
それで あとは 私がブログを
始める時のきっかけにも…｡
ブログが何か ちょっと
年も取ってたので わからなくて｡
見本として ママタレントさん
やられてるのは辻さんですって
コピーで見せられたのが
辻ちゃんだったんですよ｡
それで あっ こんな事を みんな
書いてるんだっていうので
その見本というか
勉強の一つとして
辻ちゃんのを見たら
まあ 一生懸命やってるんですよ
色んな事を｡ 子供が喜ぶ料理を
作ってみたりとか｡
そしたら なんか
スペルが間違えてたりとか
ニンジンで型を抜いて 名前を｡
多分 お姉ちゃんのね
希空ちゃんの名前のＮかなんかが
ひっくり返ったんですよね
ニンジンを型抜いたはいいけど｡
だから そういう事で なんか
ニュースにもなったりとか
たたかれたりとかしてて｡
そんな事で…｡
それで 私 なんか こう みんな…
集中攻撃 浴びてるような感じ…｡
かわいそう｡
そんな感じがして｡
私からしたら 20も違う
娘みたいな子で
一生懸命 子育てしてるのに
重箱の隅 つつくような事まで
取り上げてって…｡
芸能人だから
しょうがないとかというよりは
絶対に落ち込んでるんだなと
思ったんですよ｡
でも あなたも妊娠なすった時に
つらい思いした事が
あるんですって？
私が ちょうど…
現役選手だったんですけど｡
なんとなく 私 昔は痩せてたので
太んなきゃいけないっていう…
体を大きくしなきゃいけないのに
大きくなれなくて｡
でも 近頃 太ったなとかって…
体重 増えたな
これから強くなるななんて
思った時に妊娠してたんですよ｡
あっ そうなんですか｡
それで 急に 次の日から…
もちろん
プロレスという仕事なので
次の日から
キャンセルっていった時に
おめでとうって言ってくれた人も
いたんですけど
当時 ちょっと
上がってた団体の方に
みんなに… ｢たくさんの方に
迷惑をかけてるんだから
謝ってね｣って言われたんですよ｡
あら｡
だから 試合が…
｢出られないっていう事に対して
謝ってね｣って言われて｡
子供ができたからってね｡
子供ができたって事に対して
謝ってって言われたんです｡
そのひと言が
今でも忘れられないぐらい…｡
ご迷惑は かけましたけれども…｡
キャンセルしなきゃいけない
仕事を｡
でも 新しい命に対して
謝ってって言われた事を
すごく…
ちょっと 忘れられなくて｡
辻ちゃんが やっぱり
若くして子供ができたので｡
そこから バッシングが
始まったような感じでは
あったので ちょっと
重なったところはありました｡
なるほど｡
ところで 今 何歳？ 子供｡
子供は今 もう中学２年生と
５年生と３年生と
２歳の子がいます｡
２歳の子は まだ手かかるわね｡
そうですね｡
でも あれですってね｡
北斗さんは辻さんに
ちょっと 疑問があるのは
それは なんだか この方が
お米を送ってくれるんだって？
そうなんですよ｡
そのブログの一件から…
私が書いたのは
若夫婦 頑張れっていう感じで
辻ちゃんの名前は
出さなかったんですけど｡
そこから 仲良くなり
気を使ってくれるんですけど
米を送ってくれるんですよ｡
フフ…｡ うん｡
でも うちは米農家なんですよ｡
フフフフ…｡
だから 本人に
米 送ってくれるのはいいけど
うちは米農家… 実家が米農家で
米はあるんだけど
っていうような話をしたりとか｡
あとは ちょっと
太陽君が あれなんですよ
コロナに
感染してしまった時があって｡
だから 濃厚接触者で
みんな 出られない
子供は
いっぱいいるっていうんで｡
それを聞いた時 大丈夫？ って…｡
大丈夫じゃないのは
わかってるんです｡
大変だけど 頑張ってねっていう
ＬＩＮＥを… 連絡をしたあとに
私が ちょっと 名古屋で
仕事があった時だったので
買い物とかも行けないし
ちょっと なんか
パッと作れるものでって思って
みそ煮込みうどんを
家族が みんなで食べられるように
大量に ちょっと…｡
お送りしたの？
はい｡ 送ったんですよ｡
辻ちゃん
すぐに連絡くれるんですけど
連絡 来ないから届いてないんじゃ
ないかなとかって…｡
住所 書き間違えたかなと思って
｢辻ちゃん うどん 届いた？｣って
連絡をしたんですよ｡
届いてなかったら これ
連絡しなきゃいけないと思って
送った先に｡ そしたら ｢あっ あれ
北斗さんだったんですか？｣って
言ったんですよ｡
私の本名を知らないんですよ｡
あっ 本名で送ったからなの？
そうなんですよ｡
私 一応 佐々木久子っていう
名前がありまして
何か お荷物をお送りする時…｡
旦那さん 佐々木さんだもんね｡
そうなんですよ｡
なのに それさえも
気が付いてないっていうか…｡
だから ずっと疑問で
食べずに
誰だろ？ 誰だろうな？ って…｡
食べずにって
毒 入ってるみてえな言い方…｡
ずっと考えてて
その… 本当 タイミングで
連絡を頂いて
すごい つながってるなと…｡
うれしかった？ その時は｡
本当に うれしかったです｡
なんか 北斗さんって
自分の母親以上に
私が何かある時に
それを察して…｡
でも 去年 ２人とも
とてもいいのは
理想の夫婦っていうのの
ランキングの…
辻さん５位で 北斗さん６位
だったんですって？
ふーん｡
ええー 知らなかったの？
わかんなかったです｡
ありがたいですね｡
でも いいですよ｡
これだけ たくさんさ
芸能界にも夫婦がいるのにね｡
それぞれ 『徹子の部屋』に
ご出演してくださってますので
ちょっと ＶＴＲで
それ ご覧頂いていいですか？
はい｡
｢鬼嫁とかって
あなた 言われてらっしゃる…｣
｢はい｣
｢健介さんが鬼嫁を好きな理由は
どういうとこ？｣
｢いやー なんでしょうね｣
｢適度な刺激があるんですよ 毎日｣
｢あっ なるほどね｡ フフフフ…｣
｢それがいいなと
思い始めましたね｣
｢この野郎 なんだとかって
言ってる彼女がいいんですって？｣
｢今でも｡ なんて言うの？｣
｢だから 元気ないと
僕 心配になってくるんですよ｡
大丈夫？ っていう感じで｣
｢だから いつもどおりね
バッて表に出してくれる方が
うれしいです｣
｢どんなふうに出すの？ 言って｣
｢“おい”とか｣
｢そうなんですよ｣
｢だから 私が ちょっと
優しくするじゃないです｣
｢そうすると “大丈夫？”って
言うんですよ 私に｣
｢“どうしたの？ 大丈夫？”って｡
優しいと変みたいです｣
｢まあ 今年 銀婚式です｡
25年 ご一緒にいらっしゃって
ひと言ずつ
何か おっしゃる事あります？｣
｢いや あの ねえ
体に気を付けて 本当に
１日でも長く生きて
楽しく老後を過ごしたいなと
思います｣
｢孫の顔も見たいよね｣
｢そうだね｣
すごい｡
辻さん 北斗さんのご夫妻は
どういうご夫妻だと思いますか？
いや もう 本当に理想で
憧れの夫婦です｡
あっ そう｡
うん｡ なんか やっぱり
旦那さんが上に立つっていう事も
昔でいうと
すごいすてきだと思うんですけど
やっぱり 女性が上に立って
作っていく家庭の
代表だと思ってて｡
外から見たところも
優しそうだもんね｡
そう…｡ 北斗さんが
強く きつく言っても
それに愛があるから
そこが できる人って
なかなか いないなっていうのは
すごく思うので｡
それで 夫婦円満の秘訣は
その他に ４匹の愛犬…
犬が４匹？
もう… はい｡
可愛いの？
可愛いってもんじゃないです｡
あっ 大きい｡
あら びっくりした これ｡
これ なんですか？ ブルドッグ？
はい｡
ブルドッグが今 ３匹ですね｡
前回 ここに出させて頂いた時は
フレンチ･ブルドッグと
ブルドッグが
１匹だったんですけど
ブルドッグの梅ちゃんが
赤ちゃんを産みまして｡
で 手放せなくて
男の子と女の子を残しました｡
あっ そうなんですか｡
それで増えたのね｡
はい｡
４匹合わせて…｡
可愛い｡
これ 全部合わせると
100キロぐらいになるんですって？
ちょうど100キロです｡
じゃあ 全員は
一時には抱けないわね｡
でも やっぱり 私たちだから
飼えるかなっていう…
力があるので｡
へえー｡
生まれた時ですか？ これ｡
はい｡ 生まれた時ですね｡
でも 可愛いわね｡
可愛いってもんじゃないんですよ｡
あっ 本当｡
我が子よりも可愛くなってきます
今は｡ 文句 言いませんから｡
可愛いってもんじゃないです｡
辻さんは結婚15年目で｡
そうですね｡ はい｡
で よく あなたに…
｢５人目は？｣って
聞かれるんだって？
そうですね｡ なんか まあ…
すごい最近 やっぱり
一番下の子が大きくなってくると
よく言われるようになりますね｡
ちょっと 『徹子の部屋』
ご覧頂いていいですか？
あなたが話してらっしゃるの
こんな事を｡
｢赤ちゃん 産む度に
死にそうになったんだって？｣
｢毎回｣
｢そうですね｡ やっぱり
出産っていうのは
命懸けっていうのは毎回…
４回
立ち会ってるんですけども｣
｢なんですかね…｣
｢２人目の時に 産んで…
よかったねっていって
辻のお父さん お母さんと
ご飯でも食べに行こうかって
うどん食べてたら
病院から電話があって
“意識がなくなりました”
って言って “えっ？”ってなって｣
｢今 産んだばっかだよねみたいな｡
で ダッシュで戻ったら
産後のあとの出血が
結構 出ちゃったみたいで
本当に 死を覚悟するぐらいの…｣
｢私は全然 覚えてないんですけど｣
｢やっぱり
命の誕生で感動したあとに
自分の妻の
命の危険を感じるっていう…｣
｢これは 僕 すごく驚いちゃって｣
｢うん｡ なるほど｣
｢これで 改めて
感謝の気持ちといいますか…｣
｢ねえ｡ やっぱり
男には できない事なので｣
｢そうそう そうそう｡
それでも やっぱり
もう一人ぐらいは…｣
｢女の子が もう一人 欲しいのは
正直なところではありますね｣
｢本当に？｣
｢えっ？｣
｢あっ そう｣
｢女の子｣
｢でも 100パーセント
女子が生まれるって
限らないので
これで 男の子 生まれたら
女 男 男 男 男で
大変な事になるよ｣
｢大変…｡ でも もう １人ね…
３も４も… どうなんですかね｣
｢まあね｡ そうそうそう｣
｢のんが言う？ それ｣
｢ハハハハ…｣
北斗さん 辻さんは
どういうご夫婦だと
お思いですか？
すごく可愛い…
私たちからしたら
年も取りましたので
可愛い夫婦だなって｡
なんでしょう｡
娘夫婦 見てるような…｡
あっ そう｡
はい｡
結婚した時は 正直
ままごと婚とかって
すごいバッシングされたりとか
してましたけど｡
何？ なんて？
ままごと婚？
ままごとだと｡
あっ ままごと婚｡
はい｡
ままごとだっていうふうに…｡
あっ そう｡
でも 本当に 見てると
ままごとなんですよ｡
でも それがいいんですよ｡
ままごとでいいじゃないか
っていって｡
だって
すごい子供たちも楽しそうで…
なんだろう｡ 夫婦も楽しそうで｡
反対に… 悪い意味じゃなく
小さい頃 おままごとしてる時って
本当に楽しかった｡
だから それを本当に
現実としてやってるような感じで
いい意味でですけど｡
でも 可愛いもんね この方ね｡
また旦那さんも可愛いじゃない｡
ハハハハ…｡
今 ＶＴＲ見てたら すごい
夫婦 そっくりになったなと…｡
ええー そうですか？
でも そこに子供が
４人もいるっていうんで
すごいですよね｡
北斗さんは２人だっけ？
はい｡ 息子が２人です｡
どのぐらい
大きくなったんですか？ もう｡
今 22歳で ちょっと 海外に
留学してたんですけれども
コロナで いったん 帰ってきて
間もなく また向こうに…
カナダに戻る事になりますが｡
大きいね｡
旦那さんぐらい大きいね｡
よく この写真も みんな
｢パパじゃないの？｣
っていうふうに…｡ 父親に
そっくりですけれども｡
長男はリモート授業なんで
時差があるんで
なかなか… 夜中なんで
事件が起こったり…｡
そうなんですよ｡
私も健介も やっぱり
仕事してるので じゃあ 私が
すごい朝早く出る時に
ご飯を…
朝食を用意しておくんですよ｡
仕込んでおいて
じゃあ 寝ようと思って
あしたの朝は楽だと思って
起きたら ないんです｡
要は 夜中に起きてきて
食べちゃうんですよ｡
食べるなとは言えないんですけど
仕込んだものが
全部 食べられてたりとか｡
それ 時差の関係なの？
そんな感じでした いつも｡
でも 辻さんは
４人目の子供の誕生で
世の中の目が
比較的 好意的に変わった
っていうのを感じるんですって？
４人目が初めて こう…
すごい みんなから
｢おめでとう｣って
初めて言ってもらえて｡
あっ そう｡
そこから ちょっと
あれ？ ちょっと違うな
っていうのは
思ってたんですけど｡
でもね あれですよね｡
４人の子供
みんな 性格が違うんですって？
もう びっくりするぐらい
やっぱり 違くって｡
本当に ４人 子育てしてると
ベテランでしょ
っていうような言葉を
よく かけられるんですけど｡
本当に それぞれ
性格も成長も違うので
初めての事ばっかりなんですよ
次から次へと｡
あっ そうなの｡
はい｡
なので 多分 何人 出産して
何人 子育てしても
初めての子育てになるんだな
っていうのは思いましたし…｡
あっ そう｡
はい｡
でも 幸せ４倍だけど
悩みも４倍と｡
大変すぎた時は あなたは なんか
お風呂場か 枕に顔を突っ込んで
叫ぶんですって？
泣き叫ぶ｡
泣き叫びます｡
泣きたい時は お風呂で泣いて
叫びたい時は
枕にガッて突っ込んで
ワーッて叫んで
もう 何もなかったかのように
戻るっていう…｡
でも まあね
そうなる時 あると思いますよね
やっぱりね｡
私は正直
毎日 文句言ってますから｡
文句も出ちゃう｡
文句言ってるんで
ワーッとかやる時
ないんですけど｡
でも そういう時
枕 こうやりながら
北斗さんの顔を思い浮かべる時
あるんですって？
いや あります あります｡
本当に もう
自分が
いっぱいいっぱいになった時って
本当に 自然と北斗さんが
一番最初に出てきて
なんか もう 背中をバンッて
押されてる感じがするんです｡
押されてるじゃなくて
たたかれてる…｡
そう｡ たたかれてる｡
なんか 気合入れの時に
やるみたいな事を
されてるような気になるんです｡
あっ そうなの｡
じゃあ それで
随分 心が休まるんですか？
そうですね｡ 本当に だから
北斗さんの存在っていうのは
距離はありますけど
すごい悩んだ時は
めちゃくちゃ隣に
私の中では います｡
でも それは
ありがたい事ですよね｡
いや 本当に｡
親でもなんでもないのにね｡
すてきだと思います｡
そうですね｡
でも あなたの子育て本が
発売中で…｡
連載をやらせて頂いてて
それを まとめたものが
１冊の本になって発売…｡
それ ４人の子育てやなんかが
入ってる？
そうですね｡
子育て本っていうよりは
私の経験談を…
話をしてる感じで｡
今 コロナ禍で
なかなか外に出られなくて
やっぱり
１人で育児に悩んでる方とかに
ちょっとでも
共感してもらえるところが
あったらいいなっていう思いで
出させて頂きました｡
確かに 今 外にも行かれないで
子供４人もいてさ
家の中で
ギャーギャー言ってたらさ
もうね…｡
枕 何個あっても足りない…｡
本当よね｡
ハハハ…｡
辻さんは今日 改めて
書いたものじゃなくて
面と向かって
北斗さんに 感謝の気持ちを
ちょっと お伝えになりたい？
そうですね｡
恥ずかしいんですけど… はい｡
でも 本当に
もう 奇麗事とかではなくて
当時 私の周りには…
私の中では本当に
誰もいないって思ってて｡
それこそ 仕事を辞めようって
思った事もあったし
自分なんてっていうふうに
思った事もあったし｡
本当 自分にも自信もなきゃ
育児をしていけるのかなとか
この先 自分は
どうなっちゃうんだろうって
すごい ずっと考えてたんです｡
その時に やっぱり 北斗さんが
ブログを通して
ああやって 私の気持ちを代弁して
話してくれた事で
本当に 私の命も
子供も救われたと思ってて｡
だから 本当に
あれがなかったら…｡
ごめんなさい｡
あれがなかったら 本当に 私…
今の自分は
いないなって思ってて｡
つらかったでしょうね その時ね｡
すいません…｡
たまに 本当に 自分が
今でも行き詰まる時に
そうやって
北斗さんの言葉だったり
ブログとかを
読み返したりとかしても
本当に なんか
その時の気持ちに戻って
頑張ろうって思えるんですけど｡
でも 本当に あの事がなかったら
本当に 今の自分もいないし
こうやって 今 ここにも
いれないって思ってたんで
本当 そこは感謝しかなくて…｡
いやいや…｡
いまだに しかも 気にかけて
色々 声をかけてきたり
してくれてるのに
本当に… 本当に感謝してます｡
ありがとうございます｡
でも 本当によかったですよね｡
芸能界で こういう…
そばに そういう方が
いらっしゃってね｡
一度 雑誌に…
事務所さんの方に 多分
これが出ますよっていうのが
事務所さんに届いたんでしょうね｡
夜中に
泣いて電話がかかってきた事が
あったんですよ 実は｡
こんな事って…｡
一生懸命やってたのに
その書かれてる内容が
虐待してると 子供たちを｡
そういう内容の記事が
あした 出るんですっていって｡
こんなに おんぶして
前に抱えてやってるのに
その写真が送られてきて
泣いて かかってる時は
この子 大丈夫だろうかって
本当に思った時があったんですね｡
でも なんか 今 やっと…
娘ぐらい違う年じゃないですか｡
でも なんか 今 辻ちゃんって
すごい子育て 頑張ってて｡
で お母さんだけど
オシャレもして こう ねっ
奇麗でいる事も
忘れないっていうんで｡
色んな若いお母さんたちに
支持されて
この頑張りが認められて
なんか すごく
我が子が褒められてるようで
それは すごくうれしいですね
やっぱり｡
あっ そう｡ よかったわね｡
でも
こういう方がいてくださって
本当に よかったですよね
あなたもね｡
今日 お二人で
ご出演なさったお気持ちは
どんなですか？ あなた｡
いや もう でも…｡
また 背中たたいてもらおう
って思って｡
フフフフ…｡ たたいてもらえば
また大丈夫そう？ 当分は｡
そうですね｡ もう本当に
やっぱり 育児は
終わりもなくて
正解もないので…｡
ああー ２歳がちっちゃいわね｡
そうですね｡
もうちょっと大きくなったら
また いらしてください｡
どうも 本当に
ありがとうございました｡
北斗さんも どうも｡
ありがとうございました｡
『徹子の部屋』は
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